Συνέντευξη στο γερμανικό ZDF

http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/web/heute-Nachrichten/4672/23072066/821f84/Griechenland-ist-in-jedem-Sinn-bankrott.html

Το κείμενο της συνέντευξης στα ελληνικά:

Η κρίση χτυπάει με δριμύτητα τους νέους στην Ελλάδα. Περισσότεροι από το 50% των νέων είναι άνεργοι. Πολλοί στην Ευρώπη τους χαρακτηρίζουν ως “η χαμένη γενιά”. Πώς βλέπεις εσύ την κατάσταση των νέων στην Ελλάδα;

Οι νέοι στην Ελλάδα εδώ και κάποιες δεκαετίες βρίσκονται σε κρίση. Κρίση ταυτότητας και κρίση αξιών. Οι σκληρές επιπτώσεις της οικονομικής κρίσης είναι αποτέλεσμα αυτών των δύο τεράστιων και ουσιωδέστερων κρίσεων. Διότι όταν, μεγαλώνοντας, δεν μαθαίνεις την ζωή από την αρχή αλλά από κάποιο επίπεδο και πάνω, όταν θεωρείς δεδομένα τα βασικά και αναγκαία της ύπαρξής σου ανθρώπινο ον, τα σνομπάρεις και δεν ασχολείσαι καθόλου μαζί τους, όταν πορεύεσαι στη ζωή δίχως να έχεις ιδέα για τις ρίζες και τις βάσεις της ανθρώπινης υπόστασής σου, είσαι καταδικασμένος να αιωρείσαι μια ζωή σε ξύλινα πόδια, τα οποία εύκολα σπάνε. Όταν δεν έχεις αναρωτηθεί ποτέ από που προέρχονται τα όσα αγοράζεις για να τραφείς, αλλά τα θεωρείς απλώς δεδομένα, όταν δεν έχεις ποτέ ασχοληθεί με τις ταπεινές εργασίες που προάγουν την ψυχή και παράγουν τα βασικά για την διαβίωσή σου αλλά έχεις μόνο στο μυαλό σου να κάνεις μεταπτυχιακά και διδακτορικά για να γίνεις ένα γρανάζι σε μια πολυεθνική και να κερδίζεις χρήματα, τότε με την παραμικρή οικονομική κρίση, συνειδητοποιείς ότι έχεις χάσει τη γη κάτω από τα πόδια σου. Μόνο που δεν την έχασες τώρα, εξαιτίας της οικονομικής κρίσης. Απλά, ποτέ δεν την είχες.

 

2) Παρατηρείς την κοινωνική κατάσταση στην πατρίδα σου: Οι νέοι ενεργοποιούνται; Υπάρχει ένα είδος παραίτησης, ώστε οι νέοι άνθρωποι να μην πάνε να ψηφίσουν την Κυριακή ή ελπίζουν ακόμα σε μια αλλαγή;

Πολλοί νέοι ενεργοποιούνται και θα πάνε να ψηφίσουν αλλά δεν είμαι καθόλου βέβαιος ότι έχουν συνειδητοποιήσει επακριβώς τα αίτια της κρίσης που βιώνουν, όπως τα περιέγραψα πιο πάνω. Κάποιοι που είναι πιο ιδεολόγοι και πιο πρακτικοί έχουν νιώσει την ουσία αλλά οι περισσότεροι είτε στρέφονται προς ακροδεξιές φασιστικές ιδεολογίες εκφράζοντας την αμορφωσιά και την οργή τους, είτε ευελπιστούν ότι όλα αυτά είναι ένα κακό όνειρο και θα ξυπνήσουν πάλι σε μια κατάσταση όπως ήταν το 2004.

 

3) Με το βλέμμα στις εκλογές της Κυριακής: Ποιον υποψήφιο εμπιστεύονται περισσότερο οι νέοι; Ποιος υποψήφιος, κατά τη γνώμη σου, προτείνει τις καλύτερες λύσεις για να βοηθήσει τους νέους στην Ελλάδα; Είναι, για παράδειγμα, ο Αλέξης Τσίπρας αυτός που μπορεί να οδηγήσει την Ελλάδα στην έξοδο από την κρίση;

Οι περισσότεροι νέοι εμπιστεύονται τον Σύριζα και τον Αλέξη Τσίπρα. Διότι οι νέοι, εκτός από αυτούς που έχουν στραφεί στην ακροδεξιά, βλέπουν ένα γερασμένο και τελειωμένο πολιτικό σύστημα της διαφθοράς, το οποίο εκφράζεται από τη ΝΔ και τον Σαμαρά, βλέπουν και μια νέα δύναμη ανατροπής, που είναι πιο κοντά στα πρότυπά τους. Επίσης οι νέοι δεν περιμένουν να ενημερωθούν από τα καθεστωτικά τηλεοπτικά κανάλια. Ενημερώνονται από το διαδίκτυο και έτσι δεν πέφτουν θύματα της προπαγάνδας των ντήλερς που έχουν στόχο να ξεπουλήσουν την Ελλάδα στις πολυεθνικές.

 

4) Κατά τη διάρκεια του τελευταίου χρόνου είδαμε ότι ιδιαίτερα οι “μέσοι” Έλληνες κλήθηκαν να πληρώσουν την κρίση, πράγμα που επιδείνωνε την κατάσταση ολοένα και περισσότερο. Διακρίνεις κάποια σημάδια ότι τώρα οι πλούσιοι και οι μεγάλες επιχειρήσεις θα πιεστούν να δώσουν ώθηση στη χώρα;

Απεναντίας. Όλα δείχνουν ότι η συνέχιση της πολιτικής των Μνημονίων θα έχει ως αποτέλεσμα την πλήρη εξαθλίωση της πλειονότητας των Ελλήνων και την πλήρη καταστροφή του φυσικού τοπίου και των πλουτοπαραγωγικών πηγών της χώρας. Το σχέδιο είναι σαφές. Η Ελλάδα θα επιστρέψει στη δραχμή και θα πουληθεί όσο όσο. Αυτό θα είναι το τρίτο και τελευταίο Μνημόνιο.

 

5) Πολλοί νέοι άνθρωποι εγκαταλείπουν την Ελλάδα, εξαιτίας της ανεργίας και της έλλειψης προοπτικής, αναζητώντας ένα καλύτερο μέλλον σε άλλες χώρες. Τι αντίκτυπο έχει αυτό το κύμα μετανάστευσης στην ελληνική κοινωνία;

Οι νέοι που μεταναστεύουν είναι αυτοί που δεν έχουν καταλάβει τίποτε από τα αίτια της κρίσης τους, όπως τα έθεσα παραπάνω. Μεταναστεύουν όσοι αρνούνται να κατανοήσουν ότι ο άνθρωπος είναι ον δημιουργικό και έχει ζωτική ανάγκη να παράγει. Μεταναστεύουν όσοι ψάχνουν θέση κρίκου στην αλυσίδα του καπιταλισμού, που σπρώχνει το χρήμα ολοένα προς τα πάνω. Όσοι μεταναστεύουν, απλά κερδίζουν λίγο χρόνο. Καθυστερούν κάπως να βιώσουν τις σφοδρές επιπτώσεις της οικονομικής κρίσης, πηγαίνοντας σε μια χώρα που ακόμα μπορεί να προσφέρει θέση γραναζιού στην οικονομία. Σε λίγο όμως καμία χώρα δε θα μπορεί να το προσφέρει αυτό. Αν ο άνθρωπος δεν καταλάβει ότι πρέπει να γυρίσει λίγο το κεφάλι και να κοιτάξει τα βασικά, δεν πρόκειται να έχει μέλλον. Η ελληνική κοινωνία χάνει την παρουσία των νέων ανθρώπων. Αλλά, στην ουσία, και τότε που ήσαν παρόντες, αναλώνονταν μόνο στο να κυκλοφορούν το χρήμα. Το να δουλεύεις ως υπάλληλος σε μια πολυεθνική είναι το ίδιο ανούσιο είτε ζεις στην Ελλάδα είτε σε οποιαδήποτε άλλη χώρα.

 

6) Σε μια προηγούμενη συνέντευξή σου, το περασμένο φθινόπωρο, ανέφερες ότι η Ελλάδα θα χρεοκοπούσε σύντομα. Το πιστεύεις ακόμα αυτό; Υπάρχει κάτι που σου δίνει μια αισιόδοξη αίσθηση για το μέλλον της Ελλάδας; (Επίσης τι είδους στήριξη προσδοκάς από τους Γερμανούς στο μέλλον;)

Η Ελλάδα έχει χρεοκοπήσει ήδη. Σε όλα τα επίπεδα. Εδώ και πολλά χρόνια. Το μόνο που απομένει είναι η επίσημη ανακοίνωση της οικονομικής χρεοκοπίας, η οποία θα έρθει εντός πολύ λίγου χρονικού διαστήματος νομίζω. Δεν έχω καμία αισιόδοξη αίσθηση διότι βλέπω ότι οι άνθρωποι γύρω μου αρέσκονται και θέλουν να είναι υποχείρια του καθενός που θα τους δίνει έναν μισθό για να μπορούν να επιβιώνουν. Έχουν μάθει να ζουν σαν καναρίνι στο κλουβί. Ας μου δίνει να τρώω ο αφέντης, κι εγώ θα του τραγουδάω αφού το θέλει. Αυτή τη στιγμή δεν αφήνουν το κλουβί τους, ακόμη κι αν βρουν την πόρτα ορθάνοιχτη. Οι άνθρωποι έχουν μεγάλο εχθρό τον φόβο. Τον οποίον τούς έχει καλλιεργήσει επί χρόνια πολλά και πολύ συστηματικά ο καπιταλισμός. Η Γερμανία, ως υπερδύναμη της Ε.Ε. έχει χρέος να μην αναμειγνύεται στα εσωτερικά των άλλων χωρών και να μην ωθεί τους υπόλοιπους λαούς της Ευρώπης προς την ισοπέδωση και την γερμανοποίηση. Να σέβαστεί τις διαφορετικότητες, την κουλτούρα, την παράδοση, τον χαρακτήρα και την ψυχή των άλλων. Αυτό προσδοκώ από τη Γερμανία και από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν είναι δυνατόν να γίνουμε όλοι ίδιοι και θα είναι και πολύ βαρετό αν γίνει αυτό.

Η συνέντευξη στα αγγλικά (μετάφραση Ζωή Γεωργούλα)

1) The crisis does hit the young people in Greece very hard. More than 50 percent of the youth are unemployed. Many people in Europe speak about them as a “Lost Generation”. How do you see their situation?

 

Young people in Greece have been undergoing a crisis some decades now. A crisis of identity and a crisis of principles. The hardship of the economic crisis is the result of these two huge and more substantial sorts of crisis. When you grow up not learning life from the beginning but by some level upwards, when you consider given the most basic and needed elements in order to exist as a human being and you underestimate them not spending any time to earn them, when you go on in life without having any idea of your roots and base of your humane existence, then you are condemned to hang loose on wooden feet which easily break. When you have never wondered where do all you need to feed on come from, but you consider them given, when you have never spent any time on humble activities which advance soulfulness and produce the basics to live on, but you only have in mind to achieve a master and a doctorate to become just another gear in a multinational corporation and gain more money, then with the first sign of crisis, you feel like losing the ground you stand on. You don’t realize you never had a ground to stand on, you did not just lose it.

 

2) You observe the social situation in your country: How do young people feel actual? Is there a resignation, so that especially young people don’t vote on Sunday or is there still hope for a quick change?

 

Many young people do get activated and they are going to vote on this Sunday’s elections, still I am not at all sure that they have realized the causes of the crisis they live in, as I described them above. Some young people, the most idealist and practical, have felt the essence of the crisis, but most of them either support extreme rightish and fascist ideologies, giving space to their lack of culture and their rage, or they just hope that all of these is a bad dream and they will soon wake up to the era before 2004.

 

3) If we look on the vote on Sunday: In which candidate do the youth trust most? And in your opinion: Which candidate does have the best solutions to help young people in Greece? Is for example Alexis Tsipras the man who can lead Greece out of the crisis?

 

Most of young people trust SYRIZA and Alexis Tsipras. The reason is that young people, apart from those supporting the extreme right, see an old and outdated political system of corruption being expressed by New Democracy and Antonis Samaras and on the other hand they see an overturning power which is closer to their standards. Furthermore young people do not get informed by the television channels that serve the regime. They use the internet and that helps so that they do not easily fall victims of the propaganda of the dealers who aim to sell Greece at the lowest price to multinationals.

 

4) During the last year we have seen that especially the “normal” people in Greece had to pay for the crisis, which made it worse and worse. Do you see any signals, that now also rich people and big companies are forced more to push the country forward?

 

If we go on implementing the memorandum, the first and the second one, the majority of Greeks will end up totally impoverished and Greece’s natural beauty and resources will be fully destroyed. If that is the case, Greece will return to drachma and will be sold to the lowest price. That will be the third and the last memorandum.

 

5) Many young people do leave Greece, because of unemployment and a lack of possibilities at home. They are searching for a better future in other countries. What impact does that emigration-movement have on the society in Greece?

 

Young Greeks that immigrate are mainly those who have no understanding of the reasons of the crisis as I referred to them above. The ones that immigrate refuse to understand that humans are creative beings that have the basic need to produce. The ones that immigrate are looking for a better position as a link to the chain of capitalism which pushes money further up. They just gain some time. They delay the effect of the hard experience of the economic crisis, choosing to go to a country that still can offer a place as a gear to the capitalistic economy. In a short time though no economy will be able to offer that position. If people refuse to look down to the basics will have no future. Greek society is losing the presence of youth, but actually even when they were present they were just circulating money. Working as an employee in a multinational corporation remains meaningless whether you do it in Greece or elsewhere.

 

6) In an former interview last autumn you have mentioned, that Greece would be insolvent soon. Do you still think so? And is there anything that gives you a good feeling for the future of Greece? (Also: Which kind of support do you expect from the Germans in the future?)

 

Greece is bankrupt already. In every sense. Some years now. The only thing that is left is for bankruptcy to be officially announced, which will happen any time now. I have no optimism left because I see people around me willing to serve whoever offers a salary for them to just survive. They learned to live as a bird in a cage. They will not leave the cage even if the door is left open. Their biggest enemy is fear, which capitalism has inspired in them systematically for a long time.

Germany, as a powerful country in the EU, has a debt to serve: to not interfere to the internal matters of another country and to not push the other people of Europe to wipeout or germanisation. Germany should respect the differentiation, the culture, the tradition, the character and the soul of other people. That is what I expect from Germany and from the EU. It is not possible that we all become the same and, if so, it will be very boring.

Be Sociable, Share!

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>